21日深夜，在北京国际俱乐部酒店，75岁的诺贝尔经济学奖得主、“欧元之父”蒙代尔教授专门接受了本报记者的专访。

    “中国股票市场的活跃是很正常的。

    我不认为，奥运会结束后会给整个中国带来衰退。

    从经济实力上来说，我觉得中国的目标首先应该成为世界第二。第二总是被爱戴的，而第一总是被仇恨的。”

蒙代尔教授
   
  

    如果要从诺贝尔奖经济学家中评出一位“中国通”，那么罗伯特·蒙代尔绝对是当之无愧。至今蒙代尔已经到过中国40多次，与中国有关的大到热点问题，小至地方政府政策变动，蒙代尔都有着浓厚的研究热情。

    说起中国的未来，这位世界级经济学大师认为21世纪的经济奇迹正在中国上演，当前的中国正焕发着巨大的经济魔力。同时，这位身兼“诺贝尔经济学奖”得主及“欧元之父”荣誉的老教授认为，中国的崛起在于人民币已经逐渐成为世界货币的主流符号之一。

    蒙代尔教授习惯别人称呼他为“professor”(教授)，在回答记者提出的问题时，格外地认真和专注。但说到有关在中国定居的计划以及9岁的小儿子尼古拉斯时，这些轻松的话题让他显露谦和、亲切的一面。从小在农村长大的蒙代尔在谈到来华定居的想法时说，自己的生意在中国已经拓展，来华将更为频繁，如果定居中国，他愿意选择一些宁静和相对偏僻的地方。

    点评汇率政策：中国应保持与美元挂钩的汇率

    记者：今年4月您曾提出，中国政府应该谨慎对待汇率的调整，中国最好能够盯住美元的汇率，如果大幅升值人民币，对中国将是很不利的，为什么您倾向于在中国采用固定汇率制？

    蒙代尔：从经济发展的历史来看，世界上首先出现的就是固定汇率的货币体系，是货币与贵金属，例如黄金、白银的挂钩。从欧洲来看，欧元区各个国家现在都在使用欧元，其实在这些国家之间也就是实施了各自货币间的固定汇率。固定汇率对于小的国家或发展中国家来说是比较适用的，通过对主要货币的汇率挂钩，例如人民币和美元的挂钩，如果美国有通货膨胀就会输入到中国，可以缓和美元的剧烈波动对人民币的冲击，中国和美国基本上会处于相近的物价水平或通货膨胀水平上。实行与美元挂钩的汇率政策对中国有好处。中国从1997年开始执行与美元挂钩的汇率政策，尽管2005年以来的人民币有一定升值，但是还没造成重大的影响。

    建议实行进出口自由化

    记者：您对于中国现行的外汇政策有什么建议，以应对中国国际收支的顺差以及持续的人民币升值国际压力的问题？

    蒙代尔：目前中国的确存在巨额的贸易顺差和人民币升值的压力，我觉得主要可从三个方面来解决：首先，中国应该放开对进口的管制；其次，中国应减少补贴和税收优惠，实现出口自由化；第三，中国应逐步放开国际间资本流动的管制，最终实现人民币与美元的自由兑换。中国目前外汇储备超过12000亿美元，高过任何一个国家，维持这么高的外汇储备不是好事；最后，应该减缓货币冲销措施和货币紧缩政策。目前中央银行的冲销货币政策恰恰加剧了对人民币的需求，会导致货币供给和需求的不平衡长期化。因此，应该让市场自己去解决，相信对人民币需求的压力很快会释放。

    亚洲不一定需要“亚元”

    记者：您因最早倡导欧洲货币合并理论而被誉为“欧元之父”，在亚洲区域合作密切的今天，是否需要出现“亚元”这样一个统一货币？未来中国和日本在亚洲货币体系中将会起到怎样的作用？

    蒙代尔：目前看来，欧元区的各个国家正获益于统一货币。在亚洲，中国和日本的经济起着重要的作用，他们在亚洲货币体系中占据主要的地位，并且有着决定货币是否统一的话语权。但目前亚洲并不一定立即需要与欧元相同的形式实行单一货币，也可以通过人民币、日元等主要货币能够在某一水平保持固定汇率来起到稳定地区币值的作用。

    点评宏观经济

     蒙代尔：“我不认为中国的经济已经过热”

    记者：您如何看待当前中国宏观经济发展状况？中国目前的经济发展是否过热了，是否会有一个良好的预期？

    蒙代尔：我不认为中国的经济已经过热了，过热是指过分的需求导致在许多市场上出现供给“瓶颈”，而目前中国还受累于国内的需求始终不足。

    记者：有人担心北京奥运之后，中国经济会像某些曾举办过奥运会的国家那样遭遇衰退？

    蒙代尔：我认为奥运会以后会对北京的发展产生一定影响，当然奥运会后可能会使举办城市的经济发展速度放慢下来，所以北京需要通过其他新的手段保证经济的增长。但我不认为，奥运会结束后会给整个中国带来衰退。

    记者：您认为眼下中国最紧急的问题是什么，该如何解决？

    蒙代尔：回到稳定的货币政策上。停止货币的冲销政策，放开进口，减少出口补贴。出口补贴如出口退税，使得出口商以低廉的价格刺激境外需求，是以本国的财政去补贴进口国，相当于将补贴赠与了境外消费者，境外的消费者享受到了低廉的价格。

    点评中国股市：中国股市需完善结构和信息披露透明

    记者：当前中国股民超过1亿，对于国内经济学界所认为的有关中国股市过热的说法，您如何评价？

    蒙代尔：中国经济每年有超过9%的增长，企业的利润在迅速增长，市场体系本身也在快速成长，因此中国股票市场的活跃是很正常的。

    从长期来看，中国的资本市场主要面临解决结构问题和信息披露透明的问题，投资者最应该做的是谨慎评估公司的真实价值，从而避免在泡沫出现时承担不利的风险。

    记者：您个人有什么投资经验可以透露？

    蒙代尔：我个人的投资有成功的也有不成功的。迄今为止，我最成功的投资是1969年对意大利锡耶纳城堡的投资。(编者注：在上世纪六十年代末，蒙代尔预见通货膨胀将肆虐，于是购入“地产”保值，从意大利天主教会手中买了锡耶纳附近一座建于十六世纪的古堡。)但要避免财富受到通货膨胀的侵蚀，需要挑选一些防通胀的资产，关注外汇汇率等。中国是个很好的投资场所，目前中国的土地、房产都有很大的升值潜力，当然一些地区房价已经升得过高，还会面临下落局面，所以投资者应进行客观分析。

    点评中国地位：中国目标应定位为受人爱戴的世界第二

    记者：您说过21世纪中国奇迹正在上演，那么有关中国将来可能成为世界的领导者的说法，您怎么看待？

    蒙代尔：如果一国成为世界的领导者，那就意味着另外一个领导者地位终结了。我觉得去考虑成为世界领导者不是个好主意，因为超级大国或超级的权力意味着额外的负担和压力。

    从经济实力上来说，我觉得中国的目标首先应该成为世界第二。第二总是被爱戴的，而第一总是被仇恨的。

    记者：广东的GDP位居全国第一，在环境、税收等外在因素作用下，您认为未来广东应该朝着什么样的方向发展？

    蒙代尔：广东的经济在中国国内发展非常快，出口领先，经济很有活力。我觉得广东需要考虑的是如何在长期保持这个的成长速度。“绿色增长”是一个方向，环境的良好保护，污染的有效防止才能保证广东的经济成长不会受到它们的损害或倒退。

    点评房地产：人民币兑美元5?1房地产价格必崩溃

    记者：您如何看待当前中国房地产，当中的泡沫是否有破灭的一天？

    蒙代尔：如果人民币继续升值，那么泡沫的破灭会较快地到来。参照一下日本的历史，上世纪80年代日元开始升值，并在上世纪90年代延续，导致其房地产泡沫在1998年破灭。至今已9年时间了，日本经济仍未完全恢复。

    记者：您认为中国可能重复日本当年的悲剧吗？

    蒙代尔：日本的悲剧在于日元对美元升值幅度失控。我不认为人民币会出现这样大的升值过程。只有当人民币真的出现大幅升值，譬如人民币对美元达到5：1的程度，那么房地产价格必然就要崩溃了。

    人物简介

    罗伯特·蒙代尔(RobertA.Mundell)，美国哥伦比亚大学教授、1999年诺贝尔经济学奖获得者、“最优货币区理论”的奠基人、“欧元之父”、世界品牌实验室主席。

    蒙代尔1932年出生于加拿大，23岁时以关于国际资本流动的论文获得美国麻省理工学院哲学博士学位，1956年～1957年在芝加哥大学做政治经济学博士后研究。蒙代尔教授先后任教于斯坦福大学、约翰·霍普金斯大学、芝加哥大学。1974年他受聘美国哥伦比亚大学至今。

    蒙代尔教授倡议并直接参与了欧元的设计，因而他也被称为“欧元之父”。他对不同汇率体制下货币与财政政策以及最优货币流通区域所做的分析使他获得1999年诺贝尔经济学奖。

    9岁幼子将来华学中文

    记者：您在2005年获得北京政府颁发的“绿卡”，成为“北京人”，您考虑定居中国吗？会选择什么地方居住？

    蒙代尔：目前我的生意在北京、深圳、上海、广州分布，因此我常常会来中国。我也在考虑定居中国。如果居住，我会选择相对宁静偏僻的地方，适合投资的场所跟居住的地方往往是不一致的。

    记者：您的小儿子尼古拉斯学习汉语已经有4年了，您是为了他将来的发展而鼓励他学习汉语的吗？9岁的他会像您一样对经济学有兴趣吗？

    蒙代尔：我热爱中国，所以我鼓励我的孩子学习中文。我的小儿子9岁了，目前生活在意大利，由于老师变换，所以他学得有些间断，我正打算让他到中国来学两年中文。他平时最大的兴趣是玩足球和国际象棋。我也在培养他对经济学的兴趣，目前似乎他还没这个意识。